【音楽】 マツコデラックス、明菜派だったが40歳過ぎて松田聖子のすごさを知る

 マツコ・デラックスが、10月17日放送の『かりそめ天国』(テレビ朝日系)で、40歳になっての変化を明かした。

「40歳過ぎて、松田聖子のすごさを思い知った。(中森)明菜派だったから、子供の頃は聖子ちゃんを受け入れられなかった。でも大人になって聖子ちゃんを聴いたら、デビューの頃からまぁ(歌が)上手い!」

動物園で地味な動物の方が好きという話から、80年代アイドルの両巨塔の話に発展し、こう熱弁したマツコ。動物で例えて、「聖子ちゃんはライオン、明菜はチーター」となぞらえていた。

アイドル事情についてマツコは、2015年3月11日放送の『マツコ&有吉の怒り新党』(同局系)で、「(昔は)若い子が歌手デビューして大人になっていく過程をみんなが『キャー』となって、それをアイドルとして楽しんでいた」と分析。

現代のアイドルに「あのシステムの中からは聖子、明菜、キョンキョン(小泉今日子)クラスなんて出てこないと思う」と持論を述べた。

歳を重ねるほどに、世の中の理を知り、さまざまな人々の生き方に触れて、人間は変わっていく。アイドルだけでなく、どんな世界でも「みんな違って、みんないい」ということなのだろうか。

 

元スレ

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540152594/
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540152594/

480: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 12:55:10.37 ID:JXIC6J9b0
>>1
こういうやつがかつて松田聖子を叩いてたんだな
ライバルを認めたくない一心で
539: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 13:40:55.49 ID:9C0PdqT00

>>1
まあな、世代間の歌姫ビッグ3と言ったら

美空ひばり

松田聖子

安室奈美恵

これで決まりだろ

 

3: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 05:14:31.45 ID:avKAm/4U0
赤いスイートピーとか日本歌謡曲の最高傑作だからね

 

192: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:25:10.92 ID:+QgvHSb80

>>3

色々な意味でそうだな。
『日本歌謡曲の』ね。
『日本の』。

351: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 11:49:04.64 ID:ml20koTy0
>>3
白いパラソルもいい
408: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 12:11:23.86 ID:ABSGquXH0
>>3
音楽の教科書に載ったそうだな
他にはどんなの載ってるのだろう

 

8: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 05:23:50.86 ID:AwXY2yqF0
これに気付く人はもう少し早く気付くだろう
今更これを言うってのはしがらみが増えて全方向に媚びるようになったとしか

 

337: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 11:44:32.49 ID:FD4gfMvS0
>>8
おそくても30歳だろうな

 

11: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 05:30:28.50 ID:MPqzGeHR0
老化に逆らってる女性日本一だよな松田聖子は

 

13: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 05:32:24.80 ID:sH9+BzIy0
俺も当時はアイドル全然興味なかったけど
今になって年代別で色々邦楽集めてアーカイブしてるけど
松田聖子とかいい曲多いな

 

16: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 05:35:06.29 ID:mGgR25dW0
完成度が高すぎて
作ったブリっ子も嫌だった

 

20: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 05:40:54.41 ID:D5mldcEw0
ただ松田聖子は2009年の「あなたに逢いたくて」以外ミリオンないんだよな
1987年の「ガラスの林檎/SWEET MEMORIES」の85.7万枚が最高
ちなみに中森明菜は1曲もなし

 

240: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 11:04:18.87 ID:/IfK3JnB0
>>20
ガラスの林檎最高なのか
好きな曲
283: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 11:23:40.89 ID:prtNC0c60

>>20
三ヶ月に一枚の頻度でシングルを出してたからじゃないかな

短期間で売ってすぐに次に移るとロングセラーになり難いだろう

 

25: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 05:56:55.84 ID:1/hu8WKb0
松田聖子の場合は誰か知らんのだがプロデューサーがすごいと思う
著名なアーティストの楽曲や名の通ったスタジオミュージシャンの起用

 

231: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:57:44.50 ID:ic58+dh50
>>25
CBSソニーが本気出してた

 

394: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 12:03:28.99 ID:67W+0jkM0
>>231
CBSの主流派は酒井政利だったろう
こっちがプロデュースした浜田朱里はコケた
傍流の若松宗雄が松田聖子を見つけ出して、サンミュージックに押し付けて(サンミュージックは当初聖子がブスだったから難色を示した)デビューさせた

 

485: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 12:59:32.61 ID:p43wdfwo0
>>25
スタジオミュージシャンは百恵聖子明菜でだいたい同じ。

 

26: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 06:06:47.15 ID:PTHvY2AW0
同じアイドルでも、今と昔では別物でしょ
松田聖子とか中森明菜は「歌手」になりたかった人たちであって、
歌手になるルートがあれしかなかったからああなったわけで
今のグループアイドルは「歌手」になりたい人達じゃないからね
西野カナあたりが昔のアイドルに近い存在では
西野カナも30年くらい早く生まれてたら聖子・明菜のルートでアイドル歌手やってた気がする

 

45: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 06:35:23.88 ID:sYEOvXuC0
>>26
西野カナは良く知らないが
そういうことだろうねえ
114: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 08:17:50.99 ID:0WWhr/CA0
>>26
西野カナ30年後は振戦で震えてるだろ
368: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 11:54:56.89 ID:DcPcDQfi0
>>26
そういうメインストリームのアイドル相手に秋元康らがやりだした三下芸人のサブカルアイドルグループが現在のアイドルの源流
「オタクでもヤレそう」という親近感がコンセプトで歌や音楽は二の次

 

30: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 06:13:40.24 ID:PTHvY2AW0
少なくとも、「歌える」人で比べないと
今の口パクダンスは別ジャンルよ

 

31: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 06:16:29.83 ID:JVEdttTy0
中森とか松田はもう少し時代を先取りして普遍的かと思っていたが、余りそうでは無かった。

 

36: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 06:23:56.54 ID:yVPhEss00

明石家さんま曰く、松田聖子がデビューした頃はアイドルは歌がうまいと売れないと言われた時代で、レコーディングはわざと下手に歌っていたとのこと。

それであのレベル。松田聖子すごすぎ

 

38: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 06:24:11.48 ID:NV2kmrdd0
昔は声にツヤと伸びがあったんだけどな
今苦しそう
沢田研二なんかは全く声変わってないから何とかなんなかったのかな
ビジュアルは酷いけどw

 

167: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:04:11.07 ID:FRVgOVxU0
>>38
ジュリーさんは、原曲キー下げたり口パクするくらいなら歌手辞めるって言ってて、NHKで特集組んでたの観たら本当に歌声変わってなくて驚いたわ。

 

39: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 06:24:48.90 ID:dipPy7/40
中森明菜はシンガーとしてだけすごかった感じだけど、松田聖子はアイドルとしての総合力がすごかったのかなと思う。
メンタル面も含めて。

 

102: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 07:59:43.43 ID:Yy75QBxb0
>>39
シンガーとしても聖子が上。
音楽の専門家はみなそういうよ

 

418: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 12:17:06.16 ID:96TsQqIT0
>>102
それ

 

40: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 06:25:30.60 ID:yVPhEss00
松田聖子の歌う声は万人受けする

 

62: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 06:57:23.94 ID:FuLMcmhk0
>>40
松田聖子は聴く人を心地よくさせる天性の周波数の声の持ち主なんだよね。

 

78: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 07:16:34.74 ID:nqL83znj0
>>62
まさにそれ。聴きやすい

 

72: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 07:07:42.22 ID:qsf3xQEf0
>>40
なるほど。確かに、歌声は好き

 

43: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 06:29:57.23 ID:Vk506hi50

松田聖子 裸足の季節 (1980年)

新人デビューの生歌披露でこの上手さだから怪物だわ

 

57: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 06:54:35.34 ID:7R8YzQg60
>>43
これ最近初めて見たんだけどすごいよね。改めて見直したわ、スゲーわ聖子姫
195: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:28:22.40 ID:L5UwsRaE0
>>43
この曲
だーいすき
ベスト3に入るよね
557: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 13:53:02.11 ID:uUgcOgLQ0
>>43
鳥肌立ったわ
うま過ぎると可愛くないからわざと下手に歌ってたってのも納得のうまさ

 

575: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 14:01:36.31 ID:YJvg3wXE0

>>557
デビュー当時(Sweet memoriesまで)の松田聖子をリアルタイムで観ていた時には、
そんなに歌が上手いとも思わなかったんだよな。
そもそも「女性歌手の歌のうまさ」というのがどういうものだか、誰も知らなかった。

だけどスタッフ(作詞作曲、アレンジ)はみんな歌のうまさに気づいてて、B面やアルバム曲で
それを試すような冒険をさせた。
今から見ると無茶苦茶な難曲ぞろいで、それを松田聖子は平然と歌いこなしているのがすごい。
そういう曲が芸スポ板に聖子スレが立つと、発掘されている。ずいぶんお世話になりました。

 

583: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 14:06:08.20 ID:MMpJ9mLQ0

>>575
リアルタイムでは松田聖子が歌が上手いなんて言ってる奴は居なかった
ぶりっこ言われるだけでな

やっぱり歌謡曲が衰退してバンドブームを経た辺りから再評価された感じかな

バンドブームの我流歌唱でのし上がった歌手と比べるとちゃんと歌唱指導受けてる分
ちゃんとしてるんだという評価

 

598: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 14:13:47.31 ID:500/jO0m0

>>594
まあおれの考えとは違うだけで
リアルタイムで松田聖子の上手さを見抜いてたってのは偉いな

現におれは「へタ」と思い込んでたし

 

607: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 14:17:17.45 ID:YJvg3wXE0
>>598
>現におれは「へタ」と思い込んでたし
自分もそうだが、当時はただのチャラついたアイドルにしか見えなかったよ。
上手い下手以前の問題だし、歌の上手い歌手というものがどういうものだかわからなかった。
それ以前に岩崎宏美も歌が上手いと言われてたけど、どこがどう上手いんだか、わからなかったよ。

 

569: 名無しさん@恐縮です 2018/10/22(月) 13:58:37.02 ID:KzGGxSZp0
>>43
天然の裏返りが魅力なんだろな
こういうのは他人には真似できないわ
最後に松田優作が出てきて懐かしい
SEIKO MEMORIES ~Masaaki Omura Works~
ソニー・ミュージックダイレクト

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